В эксклюзивном интервью для нашего журнала профессор физики UofT и организатор конференции Сабина Станли рассказала о борьбе женщин-ученых за полноценную женскую жизнь.
– Конференции женщин-физиков, – рассказывает Сабина Станли, – начались три года тому назад. Их цель – позволить женщинам, занимающимся физикой, завязывать деловые знакомства во всей стране, а также знакомиться с проблемой малой репрезентации женщин в науке. Если вы посетите департaмент Физики в Университете или же другие места, где занимаются физикой, вы встретите мало женщин.
Многое объясняется организацией факультетов и тем, как физику преподают десятилетиями. Мы пытаемся это изменить. Физика лучше, когда в ней принимают участие люди с разными точками зрения. Однотипное мышление останавливает прогресс. Мы пытаемся убрать барьеры, надеясь, что женщины-физики, чувствуя поддержку, успешнее закончат Университет. Мы надеемся улучшить физику в общем, и в частности – ситуацию женщин, которые пытаются пройти программу.
Серия конференций “Женщины в Физике” стартовала в Канаде в 2011. В этом году конференция проходила в Торонтском Университете, в прошлом – в Университете Британской Колумбии и в Университете Фрэйзер.
В прошлом году мы провели интернациональную конференцию женщин-физиков в Вилфред Лаурье Университете, неподалеку от Торонто. Приехали представительницы со всего мира. Они делились предложениями, как создать равную репрезентацию на факультетах физики, и рассказывали, что делается для этого в их странах. В будущем году мы проведем конференцию в Университете Саскатчевана, в Саскатуне, а после этого будет конференция в Университете Ватерлоо.
– Кто вас поддерживает экономически?
– Нам повезло заручиться поддержкой многих организаций. Нам помогают отделы физики, биофизики, химии и астрономии Торонтского Университета, а также Отдел Национальной Науки, Сита-институт астрофизики, Периметр институт – очень известный институт в Канаде, который занимается теоретической физикой, и многие другие университеты. Мы очень благодарны этим организациям за то, что они поддерживают нашу инициативу.
– Чем европейская женщина-физик отличается от американской, русской или южно-африканской?
– Сегодня целая сессия была посвящена именно этой проблеме. Я думаю, что дело, прежде всего, в культуре. Например, в Южной Америке превосходное соотношение женщин и мужчин на факультетах физики и астрономии. В Бразилии и Аргентине почти 50 процентов женщин учится и преподает на этих факультетах. Также некоторые страны Ближнего Востока и Африки могут похвастаться очень высоким участием женщин-студенток в этих программах. Трудно сказать, почему так получилось… Достаточно нескольких людей в стране, чтобы задать тон, становясь ролевой моделью, привлечь внимание к проблеме и привести к серьезным изменениям в стране.
– Повлияла ли какая-то знаменитая женщина-физик в Бразилии на девушек, решивших пойти по ее следам?
– Мы не знаем, почему, но астрономия там очень популярна. Было бы хорошо узнать побольше, в чем дело, и отчасти цель подобных конференций – узнать, что предпринимают факультеты физики в разных частях света. Тогда мы сможем клонировать эту модель и будем использовать методику здесь. Мы возьмем методы, которые срабатывают, уже доказали свою эффективность, и применим их у нас в Канаде.
-Выступали ли представительницы других стран на этой конференции?
– Эта конференция посвящена Канаде, но поскольку многие участники выросли в других странах, то у нас были выступающие из Южной Америки, Европы, Китая, Азии, а также из Африки. Короче, у нас были выступающие, которые выросли где угодно, но работают на данный момент в Канаде.
– Вы сказали, что благодаря участию женщин, физика становится более разнообразной. Каким образом? Разве у женщин другой подход к физике?
– Дело не в этом. Многие люди считают, что есть врожденная биологическая разница в отношении мужчин и женщин к физике. Но исследования показывают, что это не так. Способности мальчиков и девочек к наукам одинаковы, но потом происходит что-то, что отталкивает женщин от науки и привлекает мужчин. Это культурная разница; иногда она происходит из-за окружения, иногда из-за поведения учреждений, иногда из-за того, как организована наука. Это-то мы и пытаемся изменить.
– Значит, это, скорее, социологическая проблема?
– Да, это культурная и социологическая проблема.
– Сотрудничаете ли вы с социологами?
– Не на этой конференции, но существуют специалисты, которые исследуют, почему женщины недостаточно представлены на поприще науки, и они публикуют исследования, которые помогают понять, почему так происходит. Эта тема – поле активных исследований. Тут нет простых ответов. Это не значит, что мы должны сделать что-то одно, и все будет в порядке. Думаю, что есть масса разных инициатив, которые надо внедрить, чтобы ситуация улучшилась.
– Я слышала, что женщинам–физикам очень трудно завести семью, если они хотят построить карьеру. Так ли это?
– Мы называем это «барьеры к прогрессу в карьере». Например, если вы хотите стать профессором физики, то общепринятый путь – закончить аспирантуру. Обычно это происходит в конце двадцатых-начале тридцатых годов жизни и совпадает с желанием основать семью. В то же время женщина должна быть абсолютно поглощена своим исследованием, и выдавать новые замечательные идеи. Когда же она станет PHD, ей надо поступить на пост-докторскую должность. Это временная должность, которая длится пару лет. Обычно приходится менять город. Вы предлагаете кому-то, кто может быть и не замужем, переехать в другой город, где она не знает никого. Тут-то многие женщины решают: «Пожалуй, я выберу более стабильную карьеру, где все гарантировано».
Если же женщина хочет продолжать и решает добиться профессорской должности, то наступает так называемое время “tenure track”. Это несколько лет, когда она пытается получить постоянную работу в Университете. Опять же – это время, когда женщины хотят построить семью, и у них появляются семейные обязанности, которые могут войти в конфликт с обязанностями на работе.
Исследования также показывают, что женщины-ученые, скорее всего, выйдут замуж за мужчин-ученых. Так что, проблема усугубляется вдвойне – надо найти не одну работу, а две работы в том городе, куда вы переезжаете. Это очень трудно в академическом мире.
– Что же вы предлагаете?
– На конференции мы обсуждали не только простые изменения, которые можно сделать, но также более сложные, для которых нужна поддержка сверху – поддержка правительства, поддержка Национального Совета Исследований. Большая работа по улучшению временных позиций уже проведена: сейчас разрешается декретный отпуск на временных позициях – раньше это не было гарантировано. Так же оплачивается отпуск для двух родителей – отличный шаг. Но нужно больше подобных инициатив.
– Много ли в Канаде знаменитых женщин–физиков?
– У нас много женщин, работающих в физике. Мы молоды, так что не все добились международного признания. Обычно, когда мы думаем о знаменитых физиках, то приходят на ум те, кто уже не с нами. К примеру, Мари Кьюри – это стандарт, к которому мы стремимся. В современной физике уже работает много женщин, некоторые ведут лекции у нас в планетарии.
Сегодня мы прослушали великолепную лекцию Шoхини Гос – адьюнкт-профессора из Университета Laurier. Она работает над проблемами квантовых компьютеров и квантовой телепортации. Мы также прослушали прекрасный доклад Элизабеты Никл – она занимается проблемами суперкондуктивности, делая отличную работу в этой области. Так же выступала Наталия Торо из Perimeter Университета, специалист по молекулярной физике, она изучает темную энергию и темную материю. Одна из целей этой конференции – собрать вместе выдающихся женщин-ученых и познакомить с ними молодых аспиранток в надежде, что женщины-ученые станут примером для студенток.
– Есть ли у вас веб-сайт для читателей, которые хотят познакомиться с вашей деятельностью поглубже?
– Да, веб сайт конференции – www.womeninphysicscanada.ca
– Большое спасибо за интервью.
Лада Алексейчук
